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 Spéculations... Encore

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The Fool
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MessageSujet: Re: Spéculations... Encore   Mer Juin 06 2007, 12:23

Je penche plutôt pour une métaphore, quand même... La fin d'Arthur en tant que préféré des dieux...
Ou sinon... Ce qui aurait pu lui arriver s'il avait tenté de retirer l'épée.

(Non, mais, faudra vraiment relire tout ça quand on saura pour bien rigoler de nos élucubrations )

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Kelem
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MessageSujet: Re: Spéculations... Encore   Mer Juin 06 2007, 12:30

Mmh mais je me rapelle pas qu'on voyait cette image quand il essayait de retirer l'épée... ? Et puis c'est Lancelot qui rêve. Alors soit une image instillée venimeusement (oui, venismeusement ) par Méléagant, soit un rêve prémonitoire
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Haziel
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MessageSujet: Re: Spéculations... Encore   Mer Juin 06 2007, 13:10

Citation :
Ou sinon... Ce qui aurait pu lui arriver s'il avait tenté de retirer l'épée

C'est exactement ce que je pensais, aussi! Donc peut être que Arthur a eu un présentiment et que c'est pour ça qu'il n'a pas voulu retirer l'épée, mais sans en avoir conscience...

Monsieur Astier, si vous nous écoutez, ne riez pas trop fort....
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MessageSujet: Re: Spéculations... Encore   Mer Juin 06 2007, 13:30

Arcane a écrit:

Monsieur Astier, si vous nous écoutez, ne riez pas trop fort....


en qui me concerne, je me faisait déjà rire toute seule quand je relisais mes idées

un jour j'arrêterai Shakespeare ... un jour mais c'est pas pour tout de suite

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Qu'importe l'éternité de la damnation à qui, dans une seconde, a connu l'infini de la jouissance ...
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Laessiel
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MessageSujet: s   Mer Juin 06 2007, 14:42

Personnellement, cette nuit, j'ai occupé une insomnie de 4H à 5H du mat' a noter toutes les possibilités qui me venaient à l'esprit. en vue plus ou moins de faire une fic
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Darkaradoc
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MessageSujet: Re: Spéculations... Encore   Mer Juin 06 2007, 14:54

Le coup du mortier va peut être ressortir dans les prochains épisodes. Karadoc et Merlin vont se sentir coupable et Perceval va en vouloir à mort à son partenaire d’avoir fait une connerie pareille Wink

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"Tous les suicidés sont le Christ. Toutes les baignoires sont le Graal." Arthur - Dies Irae, Livre VI.

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The Fool
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MessageSujet: Re: Spéculations... Encore   Mer Juin 06 2007, 16:29

Darkaradoc a écrit:
Le coup du mortier va peut être ressortir dans les prochains épisodes. Karadoc et Merlin vont se sentir coupable et Perceval va en vouloir à mort à son partenaire d’avoir fait une connerie pareille Wink

Ah oui... Ca risque de clasher entre eux à cause de ça...

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cjs
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MessageSujet: Re: Spéculations... Encore   Mer Juin 06 2007, 16:33

"Si on avait bu un coup dans des trucs qui se cassent, j'en aurais lancé un par terre avant de monter dans ma chambre pour bien montrer comment j'suis colère"
Mais sinon, je persiste à penser que cette histoire de mortier de consolidation ne reviendra pas sur le tapis (comme les sauces...), c'est une affaire des dieux quand même...!
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loukate
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MessageSujet: Re: Spéculations... Encore   Mer Juin 13 2007, 14:46

et le baptême de Perceval à la fin du livre IV? c'est sensé servir à quoi dans l'histoire? parce que dans le livre V (à moins d'avoir loupé un épisode crucial), on en entend plus parler!!
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cjs
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MessageSujet: Re: Spéculations... Encore   Mer Juin 13 2007, 15:52

loukate a écrit:
et le baptême de Perceval à la fin du livre IV? c'est sensé servir à quoi dans l'histoire? parce que dans le livre V (à moins d'avoir loupé un épisode crucial), on en entend plus parler!!
A mon humble avis, deux possibilités de sens pour cet évènement:
1- vision rationnelle: le Christianisme prend de plus en plus de place dans cette société féodale. Il semble donc normal que les personnages les plus importants (par exemple les chevaliers) se fassent baptiser. Il est possible que cet évènement se déroule par hasard à ce moment-là (mais on peut fortement en douter, connaissant AA).

2- vision symbolique: tout le monde le sait, le baptême est synonyme de naissance (ou de "re-naissance"). Or, au moment du baptême de Perceval, dans le dernier épisode du livre IV, c'est un nouveau départ pour tout le royaume de Logres. En effet, Arthur a récupéré sa femme, Mévanwi est retournée auprès de son glouton de mari... Quant à Lancelot, il fait une nouvelle rencontre, qui va complètement changer le déroulement de l'Histoire. Ainsi, un baptême peut symboliser tout ceci. De plus, vous remarquerez (si ce n'est pas déjà fait lol) qu'on ignore l'identité du baptisé jusqu'au dernier moment. On ne voit pas son visage, et on ne voit pas encore de personnages-clés parmi la foule (on voit simplement Merlin, le père Blaise, ainsi que Léodagan et Séli, si ma mémoire est bonne). Donc, le fait de faire baptiser l'un des personnages essentiels (mais qui n'a pas été directement touché par tous les bouleversements récents, contrairement à Arthur etc...) est, je pense, une façon de dire "on remet les compteurs à zéro". Si seulement c'était aussi simple...

Voilà, j'espère que mon explication est compréhensible, et surtout pas trop longue! Rolling Eyes Mais, après tout, ce n'est que mon avis...
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MessageSujet: Re: Spéculations... Encore   Mer Juin 13 2007, 17:45

peut être, mais je ne suis pas sûre que ce soit uniquement symbolique...
qu'est-ce que le baptême apporterait à Perceval dans la quête du graal? (je pose la question comme ça, car il me semble que la quête du graal est l'objectif de toutes ces aventures, mais ça pourrait servir à autre chose...)
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MessageSujet: Re: Spéculations... Encore   Mer Juin 13 2007, 18:02

Ne cherchez pas d'explications pour le baptême, il n'y en a pas.
A la base, dans cet episode un autre scenario était prévu, mais à cause d'une entourloupe avec un acteur (ou une actrice),
Alexandre a du changer son plan et réecrire le scenario de l'épisode pendant la journée du tournage.
J'ai pas le droit de donner plus d'info à ce propos mais vous voir vous monter le bonnet à chercher une explication sur ce baptème ça me stress trop

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MessageSujet: Re: Spéculations... Encore   Mer Juin 13 2007, 18:02

Citation :
qu'est-ce que le baptême apporterait à Perceval dans la quête du graal?

Je crois que pour pouvoir trouver le Graal, et aussi pour prétendre au titre de chevalier, il faut être pûr, de corps et d'esprit, et donc avoir reçu le baptème. Or, il me semble que Perceval n'avait jamais été baptisé, ce qui techniquement l'empêchait d'être un "vrai" chevalier" et d'être déclaré pûr, au sens biblique du terme (car Perceval à déjà le coeur et l'âme pûre, simplement à présent c'est en quelque sorte officiel)

Donc, à présent, il peut chercher le Graal et être considéré en tant que tel
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MessageSujet: Re: Spéculations... Encore   Mer Juin 13 2007, 18:05

T'as posté en même temps que moi, tu reflechis trop
Mais bon, cette theorie colle bien donc pourquoi pas.

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MessageSujet: Re: Spéculations... Encore   Mer Juin 13 2007, 18:08

Ha ben oui dis donc, ont était synchrone sur ce coup là.

Citation :
tu reflechis trop

C'est pas ma faute, c'est l'araignée...
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cjs
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MessageSujet: Re: Spéculations... Encore   Mer Juin 13 2007, 18:15

...on a l'air idiot à chercher des explications aussi compliquées... enfin surtout moi! lol merci pour l'info Lucyle!
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MessageSujet: Re: Spéculations... Encore   Mer Juin 13 2007, 19:23

Waah super info Lucyle !

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MessageSujet: Re: Spéculations... Encore   Mer Juin 13 2007, 19:27

merci pour l'info!
c'est vrai qu'on voit des sens cachés partout, alors une explications aussi simple et rationnelle ne m'était pas du tout venu à l'esprit!
mais on pourrait aussi penser que AA l'utilisera plus tard, qui sait?? à voir...
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Laessiel
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MessageSujet: Re: Spéculations... Encore   Mer Juin 13 2007, 19:32

Bref, comme moi, il est capable d'écrire une scène délirante au dégotté. (Bohort/Séli/Léodagan/père Blaise/Merlin, c'est des échanges bien... croustillants, à ce moment-là.)

et puis trouver de quoi être présenté en même temps que la scène de Lancelot, ca devait pas être du gateau...

Franck avait du perdre un jeu (du pays de Galles, of course) et comme gage, il a eu le droit de se faire mouiller.
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Haziel
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MessageSujet: Re: Spéculations... Encore   Mer Juin 13 2007, 20:32

Bon alors, comme spéculer est le seul moyen qui me reste pour ne pas succomber à une dépression nerveuse avant septembre, voici un nouvel échantillon de ce que peut produire mon esprit tordu.

Tout à l'heure je regardais l'émission "Génération Hit" sur M6. Il y avait une rubrique consacrée aux moments qui ont le plus marqué les amateurs de Kaamelott. L'un d'entre eux était l'épisode "Les endettés" dans lequel Perceval et Karadoc apprennent au roi qu'ils sont endettés. Or une petite phrase d'Arthur m'a interpelée: il leur dit "Figurez vous que je ne serai pas toujours là pour éponger vos conneries" et juste après il semble gêné d'avoir dit ça, et on à (enfin j'ai) l'impression qu'il change vite de sujet, avec cet air tout gêné qu'il a quand il est embarrassé.

Ma question est la suivante: et si, d'une façon une d'une autre, Arthur savait ce qui allait se passer dans le livre V? Je veux dire, si Arthur savait qu'un jour il allait se produire une chaine d'évènements qui feraient qu'il ne serait plus roi de Bretagne?

Voila, voila...


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MessageSujet: Re: Spéculations... Encore   Mer Juin 13 2007, 20:40

C'est vrai que cette replique peut laisser penser qu'il avait en projet de plus être le roi un jour,
mais est ce que c'est du hasard ou est ce que c'était tout reflechi ? Mystère.

En fait mon post ne sert à rien puisqu'il commente le tiens et redit pareil

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MessageSujet: Re: Spéculations... Encore   Mer Juin 13 2007, 20:48

Même si je trouve tout ça légèrement tiré par les cheveux, je dois ajouter une petite chose. De toute façon, Arthur n'est pas un débile profond (contrairement à la plupart de son entourage). Il voit bien (dans le livre IV) que tout commence à partir en cacahuète (no coment sur l'expression!). Pas besoin d'être Prisca pour comprendre qu'il va se passer quelque chose de pas très hyper pour le Royaume de Logres: le bras droit du Roi pète un cable et se barre en forêt. La Reine quitte le trône et le lit conjugal, et rejoint le fameux dissident. Du coup, le Roi profite d'une loi de Vannes pour changer d'épouse. Puis, le Roi tombe "par hasard" sur une prophétie qui prédisait tout cela, et qui décrit des évènements pas très sympas pour la suite. Après moultes déconvenues, le Roi récupère sa vraie femme, mais presque tous les chevaliers foutent le camp pour fonder des clans autonomes. En conclusion, c'est pas la joie dans le Royaume. Donc, Arthur avait sûrement imaginé qu'il devrait, ou qu'il choisirait d'abandonner le trône. Je ne suis pas sûre que mon explication soit très claire, mais tout ça pour dire que dans l'épisode "les endettés", je ne pense pas réellement que la phrase d'Arthur soit à ce point significative... (avis personnel!)
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MessageSujet: Re: Spéculations... Encore   Mer Juin 13 2007, 21:53

cjs a écrit:
Donc, Arthur avait sûrement imaginé qu'il devrait, ou qu'il choisirait d'abandonner le trône.
dans l'épisode "les endettés", je ne pense pas réellement que la phrase d'Arthur soit à ce point significative... (avis personnel!)

je suis blonde, mais... c'est pas contradictoire, justement ?
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cjs
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MessageSujet: Re: Spéculations... Encore   Mer Juin 13 2007, 21:59

Ouais ...
Mais ce que je voulais dire, c'est qu'il ne faut pas forcément et systématiquement prêter attention à la moindre intonation qui pourrait peut-être nous laisser supposer qu'il serait possible qu'il se passe quelque chose, ou non. C'est plus clair comme ça hein? Oui je sais, je suis réputée pour mes explications simples et surtout compréhensibles... hum...

Euh je suis fatiguée. J'estime avoir droit à un espace personnel dû à tout un chacun. En plus j'suis dans une phase où j'ai trop besoin d'sommeil quoi...

..........
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MessageSujet: Re: Spéculations... Encore   Mer Juin 13 2007, 22:01

Non, c'est pas contradictoire, mais peut-être qu'à force, on cherche des trucs partout et là, je pense plutôt que c'était juste une phrase en l'air qui ne portait pas à conséquense...
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MessageSujet: Re: Spéculations... Encore   

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