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 Arthur, roi de Bretagne

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Pehennji
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MessageSujet: Re: Arthur, roi de Bretagne   Mer Nov 04 2009, 00:25

Il a attendu d'être à Kaamelott parce que Méléagant l'y a poussé verbalement à la toute fin du voyage.

Le faire pendant le voyage n'aurait eu aucun sens puisque ce voyage avait un tout autre but et que c'est son résultat ainsi que les "rencontres" du retour qui l'amène à s'ouvrir les veines.
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Angeline de la forêt
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MessageSujet: Re: Arthur, roi de Bretagne   Mer Nov 04 2009, 00:47

Donc on est d'accord: le fait de s'ouvrir les veines au chateau n'est pas anodin.
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Pehennji
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MessageSujet: Re: Arthur, roi de Bretagne   Mer Nov 04 2009, 00:49

Ce n'est pas non plus forcément hyper représentatif de quoi que ce soit.

Il a fini son voyage, il veut mourir, il rentre chez lui et s'ouvre les veines.

C'est naturel, non?
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Angeline de la forêt
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MessageSujet: Re: Arthur, roi de Bretagne   Mer Nov 04 2009, 00:53

Oui c'est normal mais inconsciemment il a voulu le faire payer aux autres.
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olympe
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MessageSujet: Re: Arthur, roi de Bretagne   Mer Nov 04 2009, 01:04

ce que trouve assez égoiste et injuste, et puis, dans la scène avec guenièvre, il a l'air tout au plus d'admettre son envie de faire payer aux autres tout ce qu'il a vécu, mais çà semble pas le déranger plus que çà. il a certes ses raisons, mais...
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Corax
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MessageSujet: Re: Arthur, roi de Bretagne   Mer Nov 04 2009, 01:07

Je l'ai pas vécu comme ça. A partir du moment où il s'en va du "camp" d'Yvain et Gauvain pour finir son voyage, Arthur se retrouve seul, et à partir de là pour moi il restera coupé du monde, en s'enfonçant lentement, avec le pécheur tout d'abord, puis Méléagant, Anton et atteindra le point de non retour au théâtre. Il sera dès lors complètement seul jusqu'à son suicide et même après, jusqu'à son retour à la Villa Aconia en fait. Donc je pense qu'il ne cherche pas à faire payer aux autres, à ce moment là je pense plus que les autres n'existent plus pour lui. Il admet vaguement leur présence mais il s'en cale
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Pehennji
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MessageSujet: Re: Arthur, roi de Bretagne   Mer Nov 04 2009, 01:50

C'est une façon de vivre une dépression.

On n'ignore pas les autres par malveillance. On ne peut juste pas faire autrement.
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Steph
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MessageSujet: Re: Arthur, roi de Bretagne   Mer Nov 04 2009, 02:02

latine a écrit:


La réponse faite à Gueniève est une réponse à postériori et à ce titre une réponse construite, je veux dire pas une réponse du tac au tac, il hésite, dis je sais pas (un truc dans le genre) et enfin dit que c'est pour que tous se sentent coupables.

Je ne sais pas si AA veut que l'on pense qu'Arthur s'est vraiment suicidé comme ça pour les rendre tous coupables, ce qui est bizarre vu qu'Arthur est plutôt quelqu'un qui habituellement protège les autres.

J'ai une autre inyerprétation, qui pour moi colle mieux au caractère d'Arthur, mais je ne sais laquelle est la bonne.

Je pense qu'il s'est suicidé comme ça par "culture et opportunité" et que dans ce cas la réponse qu'il fait à Guenièvre, sa relative "froideur" dans la scène (ben oui on s'attendait à plus de proximité) sont pour moi une façon de la "protéger". Il va mourir, il en est sûr, à quoi bon être gentil maintenant : ça soulagerait sa consience à lui mais ne ferait que rendre sa mort encore plus cruelle pour Guenièvre. Si la seule fois où son mari est gentil c'est sur son lit de mort, elle a plus qu'à vivre dans l'atroce souvenir de son échec ou à se suicider...alors que là il se rend "détestable" à ses yeux et ça peut l'aider à faire son deuil.

Je ne sais pas si je suis claire, mais je l'ai vu plus comme ça cette scène.

Je suis assez d'accord avec toi je l'ai vue ainsi aussi, il croit qu'il va mourir et il voit bien que sa femme souffre énormément en lui mettant la faute sur le dos a elle et aux autres il espère qu'elle aura moins de mal a l'oublié en l'imaginant comme un homme horrible qui punit tout le monde avec sont suicide et qui rejette la faute sur tout le monde.
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olympe
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MessageSujet: Re: Arthur, roi de Bretagne   Mer Nov 04 2009, 02:27

hum...moui. c'est une façon comme une autre de voir le truc...

personnellement je ne me prononce pas avant d'avoir revu l'épisode vu qu'à cause de mon père qui passait l'aspirateur dans la maison (il l'a fait exprès j'en suis sûre), il y a des passages de l'épisode que j'ai pas entendu dans son intégralité, dont celui-là, donc çà et le reste mérite revisionnage!
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Lexx
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MessageSujet: Re: Arthur, roi de Bretagne   Mer Nov 04 2009, 05:12

Angeline de la forêt a écrit:
Oui c'est normal mais inconsciemment il a voulu le faire payer aux autres.

Nan,nan, c'était conscient, il l'a expliqué à Guenièvre.

Le suicide par taillage des veines c'est une méthode souvent utilisée par les femmes. Les mecs se flinguent, les femmes font ça... en douceur. Endormez-vous, faites ça en douceur.
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latine
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MessageSujet: Re: Arthur, roi de Bretagne   Jeu Nov 05 2009, 03:01

celà dit le flingue pour le coup c'est pas d'époque, et le bain romain c'est plus en rapport avec les origines. Les femmes ont tendance à choisir des méthodes qui ne nuisent pas à leur intégrité corporelle, les mecs sont souvent plus directs...

Je pense que le fait de le faire à Kaamelott n'est pas anodin, car il faut le dire son retour est calamiteux et lui confirme son échec (la scène de la table ronde, la scène du repas...) : Kaamelott est l'image de son échec.

Je pense aussi qu'Arthur à ce moment là ne pense pas aux autres, quand il est au fond du gouffre, les autres n'existent plus pour lui.

Par contre, je persiste à penser que ce qu'il répond à ce moment est son interprétation de son geste à postériori et représente plus l'aveu de la culpabilité que le suicidé qui s'est raté peut avoir vis à vis des proches qu'il a fait souffrir (ben oui normalement il aurait pas du les voir souffrir et les voir c'est dur...) que ce qu'il a vraiment pensé avant de se suicider.

Il nous montre par son rêve et par sa réponse à Guenièvre qu'il se sent coupable de ce qu'il a fait, que son inconscient le travaille, d'où peut-être sa difficulté à "guérir" et en plus pour moi il donne à Guenièvre une raison de le "détester" et donc de faire son deuil...il me semble qu'elle dit un truc genre "c'est pas gentil" et qu'il répète "oui c'est pas gentil"...

Celà dit j'ai toujours un préjugé favorable vis à vis d'Arthur qu'au vu de 6 livres j'ai du mal à imaginer faire gratuitement et consciemment mal aux autres, je vois pas ça comme son genre. Par contre le faire "inconsciemment" et en concevoir une immense culpabilité poussant à l'autoflagellation, je le vois mieux.

D'ailleurs, maintenant que j'y pense il évoque deux fois ce thème, avec Guenièvre et Perceval, les gens qu'il "aime" le plus ou en tout cas ceux qu'il a des regrets d'avoir fait souffrir comme si sa culpabilité ressortait devant eux.


Dernière édition par latine le Jeu Nov 05 2009, 03:45, édité 1 fois
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Lexx
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MessageSujet: Re: Arthur, roi de Bretagne   Jeu Nov 05 2009, 03:17

Je regrette d'ailleurs qu'on les voie pas les conséquences de son suicide sur les autres. On a Guenièvre qui dit qu'elle a pleuré, mais c'est tout. J'aurais aimé la voir pleurer, j'aurais aimé voir Perceval triste ou faire une colère à Arthur. Bizarrement moi ça me manque de ne voir personne chialer pour de vrai à Kaamelott.
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MessageSujet: Re: Arthur, roi de Bretagne   Jeu Nov 05 2009, 23:30

Lexx a écrit:
Je regrette d'ailleurs qu'on les voie pas les conséquences de son suicide sur les autres. On a Guenièvre qui dit qu'elle a pleuré, mais c'est tout. J'aurais aimé la voir pleurer, j'aurais aimé voir Perceval triste ou faire une colère à Arthur. Bizarrement moi ça me manque de ne voir personne chialer pour de vrai à Kaamelott.


le seul problème c'est que AA n'a eu qu'un épisode pour boucler la saison 5, il a dû faire des choix....
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MessageSujet: Re: Arthur, roi de Bretagne   Lun Déc 07 2009, 12:45

Le forum des Forempoms à realisé le joli tour de force de pouvoir interviewer AA en personne. En résulte une sympathique interview où les questions changent un peu Wink

Par ici

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"Tous les suicidés sont le Christ. Toutes les baignoires sont le Graal." Arthur - Dies Irae, Livre VI.

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MessageSujet: Re: Arthur, roi de Bretagne   Lun Déc 07 2009, 12:56

Oui, très classe

_________________
....
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MessageSujet: Re: Arthur, roi de Bretagne   Lun Déc 07 2009, 13:32

En effet les questions sont très bien posées!

_________________


"Est-ce que tu peux rejouer les marionnettes s'il te plaît ..."
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MessageSujet: Re: Arthur, roi de Bretagne   Lun Déc 07 2009, 14:49

J'aime bien lire ces interviews kaamelottiennes.

Je vis ça comme l'ouverture d'un Kinder Surprise.

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Corax
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MessageSujet: Re: Arthur, roi de Bretagne   Lun Déc 07 2009, 15:28

WOuhou, il est fan de TBBT
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MessageSujet: Re: Arthur, roi de Bretagne   Lun Déc 07 2009, 15:50

Tu sais quoi, Corax ? Tu viens de poster le 100 000eme message du forum

On va se concerter pour voir quel châtiment on va te faire subir

_________________
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Corax
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MessageSujet: Re: Arthur, roi de Bretagne   Lun Déc 07 2009, 23:06

Epique, j'en ai le souffle à l'oeil et la larme coupée.
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