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 Comment sera Kaamelott après le Livre VI : vos spéculations

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D-Chan
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MessageSujet: Re: Comment sera Kaamelott après le Livre VI : vos spéculations   Sam Jan 02 2010, 19:11

Effectivement je suis d'accord avec toi DK et puis ça irait avec le fait qu'Arthur doit mourir (pour quand même coller un poil avec la légende )
J'aime bien ton idée donc, même beaucoup Smile
Bisous

D-Chan
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Lexx
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MessageSujet: Re: Comment sera Kaamelott après le Livre VI : vos spéculations   Sam Jan 02 2010, 20:32

Ah mais j'veux pas de Lancelot roi de Bretagne moi XD
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MessageSujet: Re: Comment sera Kaamelott après le Livre VI : vos spéculations   Sam Jan 02 2010, 21:01

Noooon ! Arthur doit pas mourir !!...Enfin, si, normalement, si, mais dans ce cas, y en a tout un tas qui doivent y passer, non ? Dont Perceval si j'me trompe pas puisque dans la légende, après avoir trouvé le Graal, Bohort est le seul à en revenir vivant... enfin je crois...
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Charlie
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MessageSujet: Re: Comment sera Kaamelott après le Livre VI : vos spéculations   Dim Jan 03 2010, 11:19

Non c'est Sire Bediver qui selon la légende jette l'épée dans le lac apres avoir hésité
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marmotte
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MessageSujet: Re: Comment sera Kaamelott après le Livre VI : vos spéculations   Jeu Jan 07 2010, 02:27

Salut la société! C'est la première fois que j'arrive sur ce forum... puisque depuis tout ce temps vous avez tant dit, et bien dit, sur l'éventuel devenir des personnage et de l'intrigue, j'aimerais plutôt pointer sur un détail, et j'suis bien curieuse de savoir si certains parmi vous auriez eu la même intuition que moi:

Je parie que dans la trilogie les mémoires d'Arthur sur la jeunesse à Rome, qu'on voit dans VI.9 couchés par écrit par Père Blaise sur les tablettes de cire, finiront par être détruits dans une incendie, volontairement ou non, comme Macrinus qui dit à Arthur dans VI.8 d'avoir foutu le feu à son journal, pour ne pas donner une "fausse image de lui" (un rencontre et un dialogue que je trouve sublimes).

J'ai eu cette intuition et j'y tiens car ce qui m'intrigue le plus dans l'univers Kaamelott, c'est le rôle des "vraies" légendes arthuriennes, le fait que les qq personnages lettrés - notamment Arthur et Père Blaise, prennent la plus grande peine du monde à ce que l'écriture de leurs histoires ne soient surtout pas le reflet fidèle de leur débile réalité, mais conforme aux vraies légende. Ces légendes paraissent certes comme modèle d'action noble (dont on s'en fout pas mal) mais surtout comme le modèle de narration valable. Nos héros sont à la fois auteurs de leurs actes et auteurs de leurs légendes, et l'humour découle beaucoup du décalage entre ces deux registres parallèles et complètement étrangers l'un de l'autre.

Là je pense au Père Blaise qui s'énerve en criant "c'est pour vous faire entrer dans la légende bon sang", beaucoup à la Poétique où à vrai dire Arthur enseigne à Perceval non pas comment raconter une vraie expérience de façon intelligible (Percy y arrive passablement bien surtout dans la Poétique II), mais comment romancer (c'est à dire mentir) avec vraisemblance et en respectant les codes d'un genre littéraire précis. Et je pense surtout au début de l'épisode VI.9 où, face à un Père Blaise impatient de se faire l'historiographe de la descente aux enfers du Roi, Arthur rétorque "êtes vous sûr que c'est qqch à transmettre aux générations futures?", qui mine de rien concilie tout un pan d'épisodes de Kaamelott avec les vraies légendes qui n'en comportent pas la moindre allusion.

Donc, de même, puisqu'il me semble qu'aucune version de légendes ne menionne une jeunesse romaine du Roi Arthur (je ne me trompe pas? Que les spécialistes me le signalent....), qui occupe quand même tout d'un Livre, qui passe pour une condition cruciale à sa personnalité, et qui de plus est déjà couchée sur écrit, je parie que Si les films restent dans les mêmes veines que les séries AA va forcément donner une explication à cette disparition d'archives historiques qui sera alors la cause du mutisme des légendes sur ce sujet.

Et la répétition/refus de répétition de le sort de son prédécesseur est récurrente tout au long du Livre VI. Sur César le Roi calque la façon de suicide, la phrase sur "les grands chefs" qu'il répète mot à mot à Lancelot (je trouve fade cette phrase, et la façon dont elle est dite sans conviction, seulement elle prend de l'épaisseur quand elle est répétée - y a-t-il ceux qui ressentent la même chose que moi? ), un vieillissement mal vécu que le jeune Arthur avait émis un voeux pieux d'éviter lors de l'entretien avec Imperator ("ça vieillit mal,hé, les héros" "les connards ça viellit mal aussi, moi quitte à vieillir je préfère être un héro comme vous", VI.4). Le thème du desin qui répète, c'est classique, et c'est toujours tristement beau... S'il faut faire disparaître les mémoires d'Arthur et de la trace qu'ils auraient laissé dans la mémoire des générations futures, pourquoi pas pousser plus loin l'interférence, Macrinus "à la tête de la Bretagne" étant à ce titre aussi un prédécesseur d'Arthur auquel il a de sympathie et respect. Il est peut-être significatif que les mémoires d'Arthur sont sur des tablettes de cires (support d'écriture de Macrinus), alors que jusque-là, tous les séances de table ronde étaient consignés par Père Blaise sur parchemin. Cela s'y prépare matériellement n'est-ce pas?
-----------------

Dans la même logique - que Kaamelott et les légendes arthuriennes s'éclaircissent mutuellement - je me fais une autre hypothèse sur les films: je crois que le duo Lancelot/ Méléagant se soldera en duel, ayant pour seul indice le prénom du personnage: je crois pas qu'il s'appelle Méléagant pour rien.
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Lexx
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MessageSujet: Re: Comment sera Kaamelott après le Livre VI : vos spéculations   Jeu Jan 07 2010, 09:05

J'suis d'accord pour l'idée de l'incendie. Par contre que ce soit des tablettes de cire ou des parchemins, ça crame aussi bien!
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Corax
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MessageSujet: Re: Comment sera Kaamelott après le Livre VI : vos spéculations   Jeu Jan 07 2010, 14:42

C'est pas faux, ça crame le papier, surtout sur des étagères en bois, la moindre braise qui vole..

Mais, oui, analyse excellente et pas encore abordée jusque là. En un seul premier message tu as plus d'intérêt que des membres qui s'évertuent à poster partout des réponses de deux lignes sans profondeur.

Pour ce qui est des légendes, sans être expert dans le domaine, je pense qu'aucune mention de la jeunesse à Rome d'Arthur n'a été faite, mais ayant vu plusieurs documentaires d'historiens s'intéressant à cette figure de légende, l'idée qu'il ait pu être inspiré d'un chef romain est un élément récurrent.
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MessageSujet: Re: Comment sera Kaamelott après le Livre VI : vos spéculations   Jeu Jan 07 2010, 19:09

Merci Corax Smile

Pour répondre à Lexx: oui papier/parchemin ça crame aussi bien mais sur le plan formel ça crée pas la même image: "une grande flaque de cire figée par terre"(VI.7) comme relique de mémoire effacée, c'est marquant - puisque encombrant - comme image, un monceau de cendre ne fait pas le même effet.
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Lexx
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MessageSujet: Re: Comment sera Kaamelott après le Livre VI : vos spéculations   Jeu Jan 07 2010, 20:40

Oui, vu comme ça.
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MessageSujet: Re: Comment sera Kaamelott après le Livre VI : vos spéculations   Mer Jan 13 2010, 05:19

moi je pense que le livre VII va se porter sur le Graal
et on va beaucoup entendre parler de perceval
perceval va tomber sur le Graal sans le faire exprès
ce sont que des supposition *
je suis presser de le voir
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MessageSujet: Re: Comment sera Kaamelott après le Livre VI : vos spéculations   Mer Jan 13 2010, 07:18

...C'est que... Il y aura pas de Livre VII, sans vouloir te décevoir Chevalier aux lions... Alexandre a fait du dernier épisode du Livre VI ce qu'il voulait faire de tout le VIIème. Du coup bah... On doit attendre les films qui sont pas pour tout d'suite. Mais les films porteront nécessairement sur le Graal... Et mettront forcément une emphase sur l'exceptionnelle destinée de Perceval... Il y aurait pas eu si souvent allusion dans les autres Livres si c'était un détail inutile.

Mais moi aussi j'ai drôlement hâte de voir. L'attente sera tout simplement insoutenable ! Very Happy
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MessageSujet: Re: Comment sera Kaamelott après le Livre VI : vos spéculations   Jeu Jan 14 2010, 02:22

ah ok je n'étais pas au courant
je pensais que c'était une blague en est tu formel ?
tu en sais pas plus sur la sorti des films ?
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MessageSujet: Re: Comment sera Kaamelott après le Livre VI : vos spéculations   Jeu Jan 14 2010, 22:13

non je crois que c'est formel: on passe tout de suite au film.

Et apparemment, il va commencer faire un film sur la mafia lyonnaise, l'histoire de se faire une expérience dans le long métrage (et je crois avoir vu qq part que le film sera joué par les mêmes comédiens que Kaamelott, mais dans leurs contre-emploi Very Happy). Donc le film Kaamelott ne sortira pas avant 2012.
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MessageSujet: Re: Comment sera Kaamelott après le Livre VI : vos spéculations   Ven Jan 15 2010, 04:12

Non mais il a pleins de projets, et moi j'parierais plus vers 2014 personnellement XD
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MessageSujet: Re: Comment sera Kaamelott après le Livre VI : vos spéculations   Ven Jan 15 2010, 07:32

En effet... Moi aussi j'irais vers 2014... On va s'les retaper longtemps les Livres, ça j'peux vous la garantir !!
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MessageSujet: Re: Comment sera Kaamelott après le Livre VI : vos spéculations   Ven Jan 15 2010, 13:59

En fait c'est ça la fin du monde en 2012, c'est les fans de K qui vont raser le continent en apprenant que la trilogie est reportée.
Et pour les survivants ça sera le règne de la peur
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MessageSujet: Re: Comment sera Kaamelott après le Livre VI : vos spéculations   Ven Jan 15 2010, 22:25

Ca serait pas moins salissant de kidnapper Alexandre et le forcer à faire le film à la place? C,est fou ce que Excalibur sous la gorge ça peut être un argument béton...
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MessageSujet: Re: Comment sera Kaamelott après le Livre VI : vos spéculations   Ven Jan 15 2010, 23:38

c'est pas faux !
Ne vous inquiétez pas j'ai tout compris
ou alors on force merlin a lui faire une potion de vivacité lol
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MessageSujet: Re: Comment sera Kaamelott après le Livre VI : vos spéculations   Ven Jan 15 2010, 23:48

FBI, fausse bonne idée XD
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MessageSujet: Re: Comment sera Kaamelott après le Livre VI : vos spéculations   Lun Jan 18 2010, 19:48

En ce qui concerne la trilogie, mis à part qu'elle arrivera quand elle arrivera... Oui, très philosophique ce que je dis là... Je suis assez d'accord avec l'idée de Darkaradoc, à savoir : Lancelot qui devient pour de bon Roi de Bretagne et qui finit par adopter les idéaux d'Arthur après sa mort et accepte de prendre sous son aile les chevaliers de Kaamelott, ça ferait une jolie fin.
En effet ce serait une belle fin.

L'idée d'un duel Méléagant-Lancelot serait formidable. Ou encore Merlin-Méléagant, même si ça tirerai plus vers le comique que vers le tragique
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MessageSujet: Re: Comment sera Kaamelott après le Livre VI : vos spéculations   Lun Jan 18 2010, 23:39

A première vue, Merlin contre Méléagant ce serait plus du combat mais de la boucherie ...

Moi j'ai pas envie d'imaginer tout ce qui pourrait se passer : j'attends et je fais confiance Smile
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MessageSujet: Re: Comment sera Kaamelott après le Livre VI : vos spéculations   Mar Jan 19 2010, 15:22

une autre chose que j'aurais bien aimé voir, c'est qu'il donne une suite à l'idylle entre Perceval et Angharad :P ... (j'étais un peu déçue que la boniche semble disparue depuis le livre V... quelqu'un a une explication de ça?)
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MessageSujet: Re: Comment sera Kaamelott après le Livre VI : vos spéculations   Mar Jan 19 2010, 16:31

Ewylyn a écrit:
En ce qui concerne la trilogie, mis à part qu'elle arrivera quand elle arrivera... Oui, très philosophique ce que je dis là... Je suis assez d'accord avec l'idée de Darkaradoc, à savoir : Lancelot qui devient pour de bon Roi de Bretagne et qui finit par adopter les idéaux d'Arthur après sa mort et accepte de prendre sous son aile les chevaliers de Kaamelott, ça ferait une jolie fin.
En effet ce serait une belle fin.
Il faudra de toute façon qu'AA trouve une solution pour la succession d'Arthur (même si Arthur est vivant à la fin). Soit Arthur et Guenièvre font un fils, soit quelqu'un d'autre retire Excalibur, soit il y a une solution plus ou moins satisfaisante avec un héritier désigné autrement. Dans la légende, le successeur d'Arthur est Constantin III. Son père Cador est apparenté à Arthur mais la nature de ce lien de parenté est assez mystérieuse. Après avoir beaucoup cherché, j'ai vu sur un obscur site Internet (info à prendre avec des pincettes donc) que Cador serait le fils d'Ygerne et de Gorlais (donc le frère d'Anna et le demi-frère d'Arthur). Vu que Cador était duc de Cornouailles, cela me parait logique.

Ewylyn a écrit:
L'idée d'un duel Méléagant-Lancelot serait formidable. Ou encore Merlin-Méléagant, même si ça tirerai plus vers le comique que vers le tragique
Qui sait? On n'a encore jamais vu la fameuse pluie de pierres de Merlin. Peut-être que Méléagant ne pourrait rien faire contre.

marmotte a écrit:
une autre chose que j'aurais bien aimé voir, c'est qu'il donne une suite à l'idylle entre Perceval et Angharad :P ... (j'étais un peu déçue que la boniche semble disparue depuis le livre V... quelqu'un a une explication de ça?)
AA s'est "frité avec la commédienne".
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MessageSujet: Re: Comment sera Kaamelott après le Livre VI : vos spéculations   Sam Aoû 28 2010, 00:32

ah, mince, c'est dommage ça. Elle était marante cette actrice
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MessageSujet: Re: Comment sera Kaamelott après le Livre VI : vos spéculations   Aujourd'hui à 14:37

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Comment sera Kaamelott après le Livre VI : vos spéculations
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